Andrejaus Kolesnikovo žurnalisto asmeninis gyvenimas. „Putino žmogus“: „Mėgstamiausias Putino žurnalistas“ pirmą kartą prabilo apie naujus faktus iš savo gyvenimo – vaizdo įraše. Paskutinės žinios apie Andrejų Kolesnikovą

Balandžio 25 dieną Kremliaus Kotrynos salėje Rusijos prezidentas Vladimiras Putinas įteikė Darbo didvyrio medalį penkiems tautiečiams. Specialusis „Kommersant“ korespondentas Andrejus Kolesnikovas iš vieno iš laureatų, režisieriaus Marko Zacharovo, išsiaiškino, ar dabar jis turi viską, apie ką svajojo.

<...>„Daugiau nei keturiasdešimt metų buvau Lenkom teatro vadovas“, – sakė Markas Zacharovas, kuris sulaukė audringų ovacijų su šūksniais "bravo!" antroje ar trečioje eilėje Kotrynos salėje: teatro aktorius buvo galima kviesti beveik neribotai.- Ir jau 40 metų mes neturėjome jokių avarinių situacijų! Gyvenome kartu, linksmai, intensyviai ir kartais talentingai...

Susidarė visiškas įspūdis, kad teatras užsidaro.

„Labai norėčiau“, – tęsė jis. Markas Zacharovas- padėkoti tiems žmonėms, kurie nėra matomi, kurie yra užkulisiuose ...

Galvojau, vėl gaus Vladimiras Putinas, o gal ir Aleksejus Diuminas.

„Tai meno... mašinų kompanija, kuri niekur nesimoko... Ji mokosi pati, ir jie tampa puikiais šviesos, garso, elektronikos menininkais“, – pridūrė jis. Markas Zacharovas.— Tai brangiausias ir gražiausias dalykas mūsų komandoje.

Žodžiu, po minutės, kai buvo išdaužtos šampano taurės, jau girdėjau, kaip Markas Zacharovas kažkodėl pasiteisino prieš Vladimirą Putiną:

„Neteisingai mane suprato!.. Aš to neturėjau omenyje... Ne avarinės situacijos... Bet turbulencija!...“

Vladimiras Putinas, mano manymu, nesuprato ir dabar, bet, abejingai šypsodamasis, sutiko.

Tada jis nuėjo pas kitus laureatus ir Markas Zacharovas kreipėsi į darbo didvyrę Galiną Volček:

- Ar prisimeni, kaip mes įėjome į teatrą? ..

Jie, nekreipdami į nieką dėmesio šioje minioje, dabar prisiminė, kaip norėjo įstoti į vieną mokyklą vienam kursui.

- Taip... - jis svajingai atsiduso. Markas Zacharovas.- Ačiū Dievui, kad buvau išsiblaškęs...

aš paklausiau Markas Zacharova:

– Sakyk, šios dienos apdovanojimas... Ar tai buvo viskas, ko tau dar gyvenime trūksta? O gal yra dar kažkas?

Jis, mano nuomone, nuoširdžiai manė.

„Ne, – galiausiai atsakė jis. – Ne visi. Vis dar nepakanka sveikatos. Ir apdovanojimų yra per daug.

Tai yra, šio atsakymo metu man nepavyko prie jo prisiartinti bent kiek arčiau.

Į Markas Zacharovas Galina Volček kreipėsi į Maskvos merą Sergejų Sobjaniną, ir Galina Volček pradėjo jo klausinėti apie teatrą. Chistye Prudy, kurio rekonstrukcija artėja prie pabaigos, o meras paprašė pataupyti nemokamą atidarymo bilietą, nes jis vis tiek atvyks, net jei ir nespės užbaigti statybos iki numatyto laiko. Jis suprato, kad tik dėl to jiems pasiseks.

Markas Zacharovas Jis ilgai klausėsi, stovėdamas šalia, prieš tai pasakydamas, atsigręžęs į Sergejų Sobjaniną ir net nuleidęs akis:

- Sergejus Semenovičius, kai viskas bus padaryta Maskvoje, absoliučiai viskas, tada plytelės priešais teatrą turėtų būti sustiprintos ...<...>

Želnovas: Andrejau, vakar buvo inauguracija, kurioje taip pat dalyvavote, apie kurią šiandien parašėte pastabą „Kommersant“. Ir jūsų pirmasis užrašas, kiek pamenu, apie Putiną yra tik pirmoji jo inauguracija prieš 18 metų, taip pat gegužės 7 d. Čia variantas 4:0, Putinas 4:0 arba 5:0, kas patogiau, gali pasakyti 5:0, kaip jis pasikeitė, kaip manote, ilgai jį stebint ir vakar stebint , ir žiūrėjau iki vakar .

Kolesnikovas: Nežinau kaip jūs, aš tikiu, kad po penkerių ar septynerių metų žmonės negali pasikeisti, apskritai kalbant. Jame gali būti kažkokių kosmetinių pakitimų, kuriuos jis pats, grubiai tariant, gali sutvarkyti.

Želnovas: Kosmetika, kas tai yra? Pavojinga sąlyga.

Kolesnikovas: Tai kosmetiniai. Tai visai ne išlyga. Ir rimti, radikalūs, gilūs žmogaus pokyčiai, ypač tokiame amžiuje, kai, galima sakyti, jį jau radome susitikę, kai rašėme knygą „Pirmame asmenyje“, kartu su Natalija Gevorkyan ir Natalija. Timakova, jau, žinoma, būti žmoguje, pagal mano idėjas, negali. Per tą laiką Vladimiras Vladimirovičius Putinas, mano nuomone, galbūt tapo kažkaip ramesnis, tiksliau, abejingesnis žurnalistinei kūrybai. Galbūt tai galima pavadinti didingesniu, bet iš tikrųjų jis tiesiog visiškai nepriklauso nuo mūsų. Tai iš tokių, daugiau ar mažiau asmeninių pastebėjimų.

Likusiam čia yra viskas, ką jis mums pasakojo tada, 2000 m. pradžioje, per rinkimų kampaniją, kuri tada buvo audringa, ir kas buvo įtraukta į knygą „Iš pirmojo asmens“, dabar jis visa tai nuosekliai įkūnijo. ir toliau tai įkūnija gyvenime. Ir jis ten, beje, padarė išlygą, kad jam labai patinka monarchijos idėja, nes monarchas niekam nėra skolingas ir negali galvoti apie tai. rinkimų kampanija Visą laiką. Ir šia prasme vakar situacija šiek tiek pasikeitė, lyginant su tuo, kas buvo anksčiau, žinoma, nes dabar Vladimiras Vladimirovičius Putinas tikrai yra tokio visaverčio monarcho būsenoje, tiesą sakant, yra, nes jam negresia. iki kito rinkimų kampanija, jis tikrai negali apie tai galvoti ir teoriškai atsidėti visam darbui savo žmonių labui. Galbūt tai ir yra jo likimo pasikeitimas.

Želnovas: Psichologiškai, kaip manote, ar jis per visus tuos aštuoniolika metų pradėjo jaustis monarchu? Būtent taip jis kuria savo bendravimą...

Kolesnikovas: Nežinau, man sunku spręsti. Nemanau, trumpai tariant.

Kolesnikovas: Na, pamenate, kaip apskritai prasidėjo jo prezidento istorija? Tai prasidėjo nuo Čečėnijos, nuo Dagestano, tada jis, žinoma, kai kuriais klausimais buvo daug autoritariškesnis nei dabar. Ar prisimeni tas stiklines akis, kai su juo tariamas žodis „Čečėnija“... Atsimenu, kad vos patekau, dėl kažkokio nesusipratimo, kaip ir visi čia, „Kremliaus baseine“ pirmą kartą, po knyga, po to, kai buvo, atrodytų, kažkoks bendravimas, vietomis saikingai konfidencialus, atsidūriau „Kremliaus baseine“, kur viskas labai toli nuo Vladimiro Putino, mūsų visų, bet kartais pasitaikydavo ir susitikimų. kurių dabar nėra, tai, kas vadinama neregistruota, vadinasi, supratimui, jų dabar, mano nuomone, nepakanka...

Želnovas: Jie buvo visiškai atšaukti.

Andrejus Kolesnikovas yra laikraščio „Kommersant“ žvaigždė. Ne ne taip. Kolesnikovas yra „Kommersant“ saulė, nes, pasak ekspertų, jis sudaro 20 ar net 30% laikraščio didžiosios raidės. O Andrejus Ivanovičius prieš 3 metus tapo „Kommersant-Holding“ vykdomuoju direktoriumi. Jis buvo apdovanotas Rusijos auksiniu rašikliu, buvo Sacharovo premijos nominantas. Jis taip pat yra žurnalo „Russian Pioneer“, vienintelio leidinio, kuriame Putinas skelbia savo stulpelius, vyriausiasis redaktorius ... O Andrejus Kolesnikovas yra ryškiausia „Kremliaus baseino“ žvaigždė ...

Kai 1990-aisiais Kolesnikovas dirbo specialiųjų korespondentų skyriuje, su juo dirbo ir Igoris Svinarenko bei Valerijus Panjuškinas. Jų viršininkas Valerijus Drannikovas apie šią trijulę kalbėjo taip: „Svinarenko rašo tai, ką mato. Kolesnikovas rašo tai, ką nori matyti. Panjuškinas rašo tai, ko nemato. Po daugelio metų. Dešimtasis dešimtmetis baigėsi. Nulis atėjo ir išėjo. Kolesnikovas jau seniai suprato, ką ir kaip rašyti, kad taptų ne tik žvaigžde, bet ir pagrindine savo leidyklos žvaigžde bei aprūpintų save, savo vaikus ir anūkus. Norėdami tai padaryti, jums nereikia rašyti to, ką matote. Ir nereikia rašyti to, ką nori matyti. Turime rašyti tai, ką Putinas nori matyti.

O Andrejus Kolesnikovas virto Vladimiro Putino plunksna. Į jo plunksnakotį. O Putinas su plunksnakočiais elgiasi atsargiai. Gaila jų. Prisiminkite, kaip jis šaltai įjungė Deripaską - grąžinkite plunksnakotį - jis atidavė Putino plunksną pusiau pasilenkęs, visas išblyškęs iš baimės. Taigi tapti mėgstamiausiu Putino plunksnakočiu verta daug. Kolesnikovas – tapo. Jis yra parašęs daug knygų apie Putiną. Čia yra nepilnas sąrašas: „Mačiau Putiną“, „Putinas mane matė“, „Vladimiras Putinas: tarp Europos ir Azijos“, „Vladimiras Putinas. Surišta viena grandine“, „Vladimiras Putinas. Oligarchų lygiavertiškumas“, „Pamatyti Putiną ir mirti“, „BVP skilimas: kaip Putinas pasirinko Medvedevą“.

Tapti mėgstamiausiu Putino plunksnakočiu nėra lengva. Tam neužtenka vien laižyti. Daugelis tiesiog moka laižyti, o dar daugiau tų, kurie labai nori laižyti, bet nepasiseka, nes negauna. Kolesnikovas laižo taip, kaip niekas kitas negali. Joks Peskovas, joks Jarovaja ir joks Mironovas negali to padaryti. Jie laižo grubiai ir tiesiai. Kolesnikovas laižo oriai ir su lengva ironija. Švelniai ir lengvai laižo. Leidžia sau šiek tiek peršokti meistrą, tad kol kas nebuvo per daug šlykštu jį skaityti. Juokaulio su autokratu vaidmuo turi savo privalumų. Tačiau pastaruosius porą metų pašaipos negelbsti. Jo laižymo technika sparčiai artėja prie Peskovo, Jarovajos ir Železnyako technikos.

Štai iš paskutinio.. 2015 m. birželio 11 d. Kolesnikovas „Kommersant“ paskelbė rubriką „Įrenginys veikė kaip mašina“ apie Putino vizitą Italijoje. Pirmiausia Kolesnikovas su parašu šmaikštavo, kaip Putinas lankėsi Milano parodoje Expo ir juokėsi iš milžino. mėnulio šviesa, įrengtas Rusijos paviljone - niekas anksčiau apie tai negalvojo - ir, pro šalį, spyrė Ukrainai už tai, kad parodoje nebuvo Ukrainos paviljono, nes kariaujanti Ukraina (hee hee, tai juokinga!) neturėjo pinigų už jį.

Tada auksine Rusijos plunksna prasidėjo pagrindinis dalykas – Putino susitikimo su Italijos ministru pirmininku Matteo Renzi aprašymas. „Italijos ministro pirmininko nusiteikimas Rusijos prezidentui buvo net šiek tiek bauginantis“, – stebėjosi Kolesnikovas. Bet svarbiausia, žinoma, tai, ką pasakė Putinas. Ir štai jis taip gerai pasakė apie šį liūdnai pagarsėjusį „septynetuką“. „Kalbant apie santykius su G7, mes neturime santykių su G7... Na, tai nėra organizacija. Tai toks... interesų klubas“.

O po šios esminės Putino citatos Kolesnikovas priduria: „Matteo Renzi su tuo nesiginčijo. Jis arba sutiko, arba tiesiog virš jo. Vakar jis tikrai buvo labai geros formos. Parodžius šią formą, „septyni“ gali virsti „šešetu“.

Sunku tiksliai pasakyti, kuo Kolesnikovas laiko savo skaitytoją. Kaip jis pristato savo publiką? Galbūt jis žino kai kuriuos duomenis, rodančius, kad „Kommersant“ auditorija jau visiškai sutapo su „KP“ ar „LifeNews“ televizijos kanalo auditorija, pateko į ją kaip į visumos dalį? Matyt, vesdamas šį tekstą klaviatūra, Kolesnikovas įsivaizdavo auksinį Rusijos plunksną kaip skaitytojas, suvokęs visą šio nuostabaus pokšto humorą, padeda į šalį laikraštį ir apie penkias minutes negali nurimti, per juoko priepuolius kartodamas: „Septynios. ... oi, aš negaliu! ... į šešis ..., ne, na, reikia, į šešis!

Paskutinis šio nuostabaus reportažo akordas buvo apie istorinį dviejų Žemės planetos moralinių lyderių – popiežiaus ir Putino – susitikimą. „Tėtis spinduliuojančia šypsena nusišypsojo Rusijos prezidentui“, – rašo Kolesnikovas. Tada dar kažkas apie tai, kaip jiedu žiūrėjo į amžinybę. Ir baigiasi jau gana stilingai “ Rusijos laikraštis":" Jie išsiskyrė kaip draugai: nepaisydami priešų.

Tai gi taip. Pagrindinis pasaulio spaudos aptartas V. Putino vizito Vatikane bruožas, apie kurį Kolesnikovo medžiagoje neužsimenama, – valandą trukęs delsimas susitikti su popiežiumi. Tėtis, žinoma, nepratarė nė žodžio ir su savo rangui prideramu krikščionišku nusižeminimu laukė mūsų tramvajaus boso. Lygiai taip pat ir Italijos premjeras, būdamas elementariai išsilavinęs žmogus, nekomentavo šmaikščių Putino žodžių apie organizaciją, iš kurios ką tik buvo pašalintas šis Putinas. Didelė būrų, Putino, to Kolesnikovo klaida yra santūrumas už bailumą, o geras auginimas – susitarimui su grubumu.

Italijos spauda, ​​kaip ir pridera spaudai, nebuvo tokia subtili kaip popiežius ir ministras pirmininkas. 2015-10-06 laikraštis „La Republica“ išėjo su didžiule antrašte pirmajame puslapyje: „Brangus prieše“, išspausdinta Putino portreto fone. Tai yra „išsiskyrusių draugų“ klausimas. Tačiau svarbiausia įvyko tą dieną, kai buvo paskelbtas Kolesnikovo pranešimas. Italijos parlamento žemieji rūmai premjero Renzi partijos iniciatyva skubiai balsų dauguma: 245 prieš 112 ratifikavo asociacijos sutartį su Ukraina, tai yra padarė tai, ko Putinas prašė nedaryti Italijos ministro pirmininko. vardan senos rusų ir italų draugystės.

Europoje liko trys šalys, kurios dar nepasirašė asociacijos sutarties su Ukraina: Graikija, Austrija ir Kipras. Šiose šalyse prorusiškas lobis yra neįtikėtinai stiprus. Ukraina turi visas viltis į V. Putino diplomatinį genialumą ir asmeninį žavesį. Jei jis atvyks į šias šalis ir ten šiek tiek pajuokauja savo firmine maniera, Rusijos lobistas bus bejėgis ir prieš Ukrainą kris paskutinės kliūtys kelyje į Europą. Na, o Kolesnikovas ir toliau nušvies pergalingą kelią per Vladimiro Putino planetą. Iki kameros Hagos kalėjime. Tačiau tikiuosi, kad bus rasta kitų žurnalistų, kurie nušviestų šiuos paskutinius įvykius.

AR JUMS PATINKA MEDŽIAGA? PRENUMERUOKITE MŪSŲ NAUJIENALĮ EL. paštu:

Kiekvieną pirmadienį, trečiadienį ir penktadienį el. paštu atsiųsime jums įdomiausio mūsų svetainės turinio santrauką.

Elena Rykovtseva: Šios dienos Spaudos valandos svečias – specialusis „Kommersant“ korespondentas Andrejus Kolesnikovas. O kadangi šiandien pas mus esate vienintelis svečias, galime plačiau supažindinti su savo publika. Siūlau iš karto du jūsų aprašymus. vienas - oficiali biografija iš žurnalo „Ogonyok“ svetainės, kurioje skelbiate skiltis.

Pranešėjas: „Andrejus Ivanovičius Kolesnikovas gimė 1966 m. Semibratovo kaime, Jaroslavlio srityje. 1979 m., dar būdamas šeštoje klasėje, pradėjo rašyti straipsnius į rajono laikraštį „Komunizmo kelias“. Tapo konkurso „SSRS 60-mečio link“ nugalėtoja. Baigė Maskvos valstybinio Lomonosovo universiteto Žurnalistikos fakultetą, metus dirbo Didelės energijos fizikos instituto (Protvino) didelio tiražo laikraštyje „Accelerator“, vėliau „Maskvos žiniose“. 1996 m. jis perėjo į laikraštį Kommersant specialiuoju korespondentu. Įtrauktas į vadinamąjį „Kremliaus“ žurnalistų baseiną. Nacionalinio apdovanojimo „Elitas“ laureatas, „Rusijos auksinio rašiklio“ apdovanojimo laureatas, apdovanojimo nominantas Andrejus Dmitrijevičius Sacharovas. Kartu su Natalija Gevorkian, Natalija Timakova 2000 metais parengė knygą-interviu su Vladimiru Putinu „Iš pirmojo asmens“. Andrejaus Kolesnikovo knygos „Aš mačiau Putiną“ (2004) ir „Putinas mane pamatė“ (2005) pelnė platų populiarumą. Jis taip pat yra tokių knygų kaip „Pirmasis ukrainietis“ autorius. Užrašai iš fronto linijos“ ir Kremliaus kronikos „Vladimiras Putinas. Tarp Europos ir Azijos“, „Vladimiras Putinas. Surišta viena grandine“, „Vladimiras Putinas. Oligarchų lygiateisiškumas“ ir dokumentinius pasakojimus „Pamatyk Putiną ir mirk“.

Elena Rykovtseva: O dabar – neoficialios Andrejaus Kolesnikovo charakteristikos. Pirmiausia perskaičiau šį dialogą „LiveJournal“:

Rašo beveik kaip Dovlatovas.

Žavus rašymas, taip. Tik patys įvykiai yra kažkokie kvaili.

Ir tai taip pat daro jo straipsnius panašius į Dovlatovo darbus.

O dabar iš Permės internetinio leidinio „Naujasis palydovas“. Nebijok, Andrejus, labai malonu, vis dėlto mes išklausysime.

Pranešėjas: „Jis matė Putiną! Ir ne vieną kartą. Stebėti Konstitucijos garantą yra kasdienė Kommersant specialiojo korespondento Andrejaus Kolesnikovo pareiga. Talentingas vertėjas, žmogus, per kurio jausmus mąstančioji rusų dalis formuoja savo suvokimą apie pirmąjį šalies asmenį, jo absoliučiai nepuola „žvaigždžių karštinė“. Dirbdamas „Kremliaus baseine“, Kolesnikovas sugebėjo išlaikyti kritišką, o svarbiausia – ironišką požiūrį į tai, kas vyksta, neprarasti atitrūkusio žvilgsnio, neprisiminti valdininkų logikos. Jo pikti, negailestingi Kremliaus gyventojų gyvenimo eskizai nėra bandymas įrodyti, kad jis geresnis už kitus. Tai tik jo tiesos vizija. Jis nesigiria savo artumu valdžiai, atsainiai nenuleidžia frazių, kad šalies prezidentą su juo, Kolesnikovu, sieja kažkokie ypatingi santykiai. Nors, kalbant tarp mūsų, šie santykiai tikrai egzistuoja... Jis noriai kalba apie Putiną, nors, žinoma, nuo šios temos jam jau seniai atsibodo.

Elena Rykovtseva: Na, pavargęs, nepavargęs – toks darbas. Ir todėl aš vis dar siūlau mūsų laidos klausytojams paskambinti ir paklausti Andrejaus Kolesnikovo klausimų, gal net apie Putiną. Man įdomu, ko dar žmonės gali paklausti apie jį. Man atrodo, kad viskas jau aišku. O gal kas kitas nesupranta.

Andrejus Kolesnikovas

Andrejus Kolesnikovas: Būtų malonu tuo baigti.

Elena Rykovtseva: Kur baigti?

Andrejus Kolesnikovas: Taigi aš visa tai išklausiau – jie paėmė ir baigė.

Elena Rykovtseva: Ne, tu gyvas, Andrejus. Galbūt net sulauksite barimo. Tikiuosi, kad kas nors jus perskaitys, o jei skaitys, tada jus bars.

Andrejus Kolesnikovas: Galite būti tikri, žinoma.

Elena Rykovtseva: labai laukiu. Andrejaus, ar po viso to, kas buvo parašyta, dar ko nesupranti apie Putiną?

Andrejus Kolesnikovas: Taip, iš tikrųjų atsakymas gali būti net nuspėjamas, bent jau tau, Lena. Iš esmės aš vis tiek nieko nesuprantu. Kaip buvo nesuprantama prieš šešerius metus, kai pradėjome rašyti šią knygą su Nataša Timakova ir Nataša Gevorkian, taip ir dabar ypatingo aiškumo nėra. Tai yra, kartais man atrodo, kad epifanija, toks yra Putinas. Ir tada aš pradedu abejoti savimi, kad aš teisus, tuo labiau imu abejoti juo. Staiga kažkuriuo momentu suprantu, kad žmogus, švelniai tariant, staiga viešumoje yra gudrus – oi-pa! Na, gerai, aš neturėjau iliuzijų, bet, kita vertus, tai kažkaip keista ... Ir aš nuolat gyvenu tokiomis mintimis apie savo pranešimų objektą.

Elena Rykovtseva: Ir darosi vis labiau nesuprantama. Kodėl jis toks? Nes jis KGB mokykloje buvo mokomas slėpti esmę, savo „aš“? O gal jis tiesiog labai privatus žmogus iš prigimties? Kodėl tai nesuprantama – bent jau tau taip tapo aišku?

Andrejus Kolesnikovas: Man atrodo, kad jame migruoja ir šis „aš“. Mes į tai nesigilinsime, manau, dabar eikime toli.

Elena Rykovtseva: Mes esame laisvi žmonės laisvoje šalyje...

Andrejus Kolesnikovas: Ne, gal šios mano mintys neįdomios. Bet man atrodo, kad visas jo išorinis pasitikėjimas, kurio jam labai reikia, kai jis kariauja Čečėnijoje, kai kariavo su Jukosu, visas šis išorinis pasitikėjimas jam yra labai reikalingas, nes viduje jis nėra tikras savimi. Nesu tikras, kaip iš principo tikriausiai bet kuris žmogus negali būti tikras savimi pagal apibrėžimą. Ir tik šiame įraše tai patraukia mano akį, grubiai tariant. Prireikė šiek tiek laiko, kol patraukiau akį, bet tuo esu tikras.

Elena Rykovtseva: . Kai kuriuose savo komentaruose kažkada sakėte, kad jis, Putinas, galėtų padaryti televiziją laisvesnę, bet jis to nenori. Kaip jis galėtų tai padaryti laisvesnį, kokia yra televizijos išlaisvinimo technika? Ir kodėl jis to nenori?

Andrejus Kolesnikovas: Televizijos išlaisvinimo technika yra labai paprasta. Nereikia kištis tik į televiziją, tai viskas. Televizijoje dirba pakankamai sveiko proto žmonių, kurie dirbo toje pačioje televizijoje, kai ji buvo visiškai kitokia. Prezidentė ne kartą yra sakiusi, kad grįžti į tą televiziją, oligarchinę, neįmanoma. Bet niekam to nereikia. Televizija tiesiog turi būti profesionali, žinios turi būti profesionalios, o žmonės, kurie dabar dirba televizijoje, jie vis tiek sugeba kurti tokią profesionalią televiziją. O kartais vaikštau Ostankino koridoriais ir matau, kaip žmonės vaikšto šiais plačiais koridoriais, slepia vienas nuo kito akis. Man atrodo, kad jiems tiesiog gėda dėl to, ką daro. Taip ir vyksta. O jeigu jiems gėda, vadinasi, jų smegenys vis dar dirba teisinga linkme, o jie sugeba dar kažką ir to nori. Ir iššūkis yra netrukdyti jiems.

Bet iš tiesų ponas Putinas to nenori. Jis mano, kad dabar visuomenė, kurioje jis dalyvauja, tokiai televizijai dar nepasirengusi. Jis sako: „Mums to tikrai reikia, tai yra ateities televizija“. Žodžiu, rytoj, dar šiek tiek – ir ši televizija bus. Tikiuosi, kad išgyvensime iki šios šviesios valandos.

Elena Rykovtseva: Tai yra, jie dar neprinokę, tiesiog nepribrendę nemokama televizija.

Michaelas iš Maskvos, labas. Andrejus Kolesnikovas atsakys į jūsų klausimą, o tada užduos savo klausimą auditorijai.

Klausytojas: Laba diena. Turiu tokį klausimą Andrejui apie viršūnę, kuri jau seniai praėjo, bet juk buvo.

Andrejus Kolesnikovas: Ar turite omenyje "aštuonios"?

Klausytojas: Taip, aštuoni. Tiesą pasakius, aš nieko nesupratau. Na, atvažiavo, nusišypsojo, neaišku, dėl ko susitarė. Bet juk žmonės yra protingi, mato, kad šalis nugrimzta į nežinia ko bedugnę. Pats Putinas Vidutinis žmogus. Tačiau biurokratinės mašinos dėsniai negailestingi, ir ši perspektyva jų netrikdo, net pasakysiu daugiau, negąsdina? Ačiū.

Andrejus Kolesnikovas: . Jau dirbau turbūt keturiuose viršūnių susitikimuose, o gal net penkiuose, pradedant kanadiečiu Kananaskiu, Evianu, paskui amerikiete Savannah, paskui Gleneagles ir dabar šiame viršūnių susitikime, bet taip pat nelabai suprantu, kodėl jie ketina. Tai yra teoriškai viskas lengvai paaiškinama, o jie visą laiką aiškina: čia mūsų klubas, einame, nes reikia pasikalbėti. Ir dabar jie tikrai kalba, ir tai yra naudinga jiems patiems. Iš tiesų, jie bendrauja daug ir gana įtemptai tiek dvišaliu, tiek daugiašaliu formatu.

Elena Rykovtseva: Jie, matyt, tiesiog nemoka paaiškinti, kokia tai nauda. Aš turiu galvoje, jis yra, bet koks?

Andrejus Kolesnikovas: Nemanau, kad jie įsitikinę, kad išsiskyrė palankiai. Tačiau dialogas tarp jų yra įtemptas. Jie kalba apie tai, apie ką G. Bushas kalbėjosi su B. Blairu, kai šis pokalbis staiga išaiškėjo.

Elena Rykovtseva: Pamiršau išjungti mikrofoną.

Andrejus Kolesnikovas: Labai išgarsėjusi istorija. Ne tai, kad pamiršo išjungti, pamačiau techninį įrašą ir atrodo, kad Bushas tiesiog alkūne palietė šį mikrofoną, o įjungė atvirkščiai. Ir jis tiesiog nekreipė dėmesio į raudoną mygtuką.

Elena Rykovtseva: Na, vis tiek nepakanka.

Andrejus Kolesnikovas: Žinoma, tai ne karaliaus reikalas. Bleiro reikalas buvo pastebėti.

Elena Rykovtseva: Kas nutiko.

Andrejus Kolesnikovas: Taip, kas atsitiko. Buvau šio aukščiausiojo lygio susitikimo liudininkas, labai netiesioginis, kaip ir visi spaudos centro žurnalistai, liudininkas, kaip buvo ruošiama Libano ir Izraelio rezoliucija. Tiesą sakant, dvi dienas jie rengė šią rezoliuciją. Ji gimė siaubingoje agonijoje. Iš pradžių jie norėjo priimti dvi atskiras rezoliucijas – vieną dėl Palestinos istorijos, kitą dėl Libano istorijos. Tada dalis auditorijos ėmė reikalauti, kad tai būtų viena rezoliucija. Visa kita nublanko į antrą planą. Jie pro šalį, tik nežiūrėdami, pamojavo rezoliucija dėl energetinio saugumo...

Elena Rykovtseva: Dėl ko, tiesą sakant, jie ir turėjo būti.

Andrejus Kolesnikovas: Taip, apie ką jie kalba ištisus metus. O paskui pasirašė dėl išsilavinimo, dar kažko, išbėgo kavos, grįžo, iššoko fotografuoti, greitai vėl atgal. Vakare jie paskelbė: „Turime rezoliuciją“. Išdalino žurnalistams, mes į tai įsigilinome.

Elena Rykovtseva: aš atstovauju.

Andrejus Kolesnikovas: Na, kokia prasmė? O kur ta rezoliucija?

Elena Rykovtseva: O kur šios rezoliucijos rezultatas?

Andrejus Kolesnikovas: Ar be mūsų dar kas nors jį skaitė? Ar jie tikrai ją prisimena? Ir toks buvo Sankt Peterburgo viršūnių susitikimo turinys. Šios rezoliucijos priėmimas buvo pagrindinis Sankt Peterburgo viršūnių susitikimo rezultatas. Arba Ehudas Olmertas pradėjo jos laikytis arba bent jau atidžiai perskaitė šią rezoliuciją tarp operacijų teatro pranešimų ir štabo susitikimų? Jie ten nupiešė strėles, raudonas ir mėlynas, planas įvažiuoti į Libaną yra raudonos strėlės, o mėlynos - Libano pasipriešinimas. Štai ką jis padarė. Ar jam rūpėjo ši rezoliucija? Ne zinoma ne. Žinoma, svarbu, ką apie tai galvoja G. Bushas, ​​tai viskas, nieko daugiau. O Condoleezza Rice atvykimas jam reikalingas tik dėl to, kad ji galėtų jam aiškiau, išsamiau paaiškinti, ką apie tai mano ponas Bushas.

Elena Rykovtseva: Apskritai šių viršūnių susitikimų naudos pasaulis nepastebi.

Andrejus Kolesnikovas: Ir sau, didžiąja dalimi, taip pat. Per tą laiką turėjau klausimą auditorijai. Ar jums, ponai, neatsibodo politika? Ar pavargote klausytis apie politiką, pasakyk man nuoširdžiai? Laisvės radijas yra politinis radijas. Ar nepavargote nuo Laisvės radijo?

Elena Rykovtseva: Labai gerai. Elena iš Maskvos, labas. Prašau klausti arba atsakyti.

Klausytojas: Laba diena. Ne, neatsakysiu. Jei skambinu, tai mane domina. Noriu pasakyti Andrejui, kad jis, manau, išgirs daug komplimentų, taip pat labai gerbiu jo rašiklį. Klausimas, kurį noriu jam užduoti, yra toks. Yra žinoma, kad mylėti žmoniją yra labai paprasta. Bet labai sunku mylėti žmones. Esate pastabus, budrus, subtilus žmogus. Ar manote, kad mūsų prezidentas myli žmones? Ar mes juo domimės?

Andrejus Kolesnikovas: Žinai, labai geras klausimas. Drįstu taip teigti. Mūsų prezidentas myli žmones, bet ne visus. Man net atrodo, kad tokių žmonių yra labai mažai.

Elena Rykovtseva: Ką jis myli?

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Bet, žinoma, jie yra.

Elena Rykovtseva: Ir kas tie žmonės?

Andrejus Kolesnikovas: Iš karto įvardinsiu du tokius žmones – tai, žinoma, jo dukros.

Elena Rykovtseva: Na, mes apie tai net negalvojame.

Andrejus Kolesnikovas: Jis juos myli.

Elena Rykovtseva: Jūs nepavadinote savo žmonos, pastebėjau iškart. Na, šuo, jis, žinoma...

Andrejus Kolesnikovas: Mačiau, kaip jis myli savo vaikus. Aš ką tik tai mačiau savo akimis. Kai rašėme šią knygą, jie įeina, pavyzdžiui, į kambarį, atsisėda priešais mus – jis žiūri į juos ir aš matau, kaip jis juos myli. Tai įspūdinga.

Elena Rykovtseva: Na, vaikai ir šuo – vis tiek paliekame iš skliaustų.

Andrejus Kolesnikovas: Jis myli šunį...

Elena Rykovtseva: Kas dar?

Andrejus Kolesnikovas: Matote, man atrodo, kad turbūt pagrindinė mūsų prezidento problema yra ta, kad jam pasaulis yra būtent toks: jis myli – nemyli. Pasaulis jam yra juodas ir baltas, jis yra padalintas į draugus ir priešus, išdavikus ir žmones, kuriais pasitiki. Pustonių šiame pasaulyje nėra.

Elena Rykovtseva: Sąlygiškai manysime, kad tuos, kuriais jis tiki, jis juos myli.

Andrejus Kolesnikovas: Jis juos myli, bet jo ir, atitinkamai, mūsų, kadangi jis dirba prezidentu, problema yra ta, kad pasaulis iš tikrųjų turi pustonius, pasaulis yra spalvotas, mano giliu įsitikinimu.

Elena Rykovtseva: Ir jis apie tai nežino.

Andrejus Kolesnikovas: Jis žino, žinoma, žino, kad yra toks požiūris, kad pasaulis yra spalvotas. Tačiau jis su tuo nesutinka. Jis pažįsta gyvenimą, o gyvenimas jam sako, visa jo patirtis, kad iš tikrųjų pasaulis yra juodas ir baltas, jis turi savo, o yra svetimų. Ir kiekviena situacija gali būti sprendžiama taip, o su kiekvienu žmogumi – taip. Klaidos beveik neatleistinos. Nes suklydęs žmogus iš karto tampa svetimas, jis iš karto atsiduria kitoje barikados pusėje, kitoje fronto linijoje. Taip buvo, pavyzdžiui, su Leonidu Parfenovu. Viena ataskaita, viena ataskaita...

Elena Rykovtseva: Apie inauguraciją?

Andrejus Kolesnikovas: Ne, ne apie inauguraciją, o interviu su Jandarbijevo našle, interviu su priešo našle.

Elena Rykovtseva: Tai yra, ar turite omenyje formalią atleidimo priežastį?

Andrejus Kolesnikovas: Ne, ne formaliai. Tai yra tikroji priežastis.

Elena Rykovtseva: Maniau, kad iš tikrųjų buvo inauguracija, o našlė jau tokia ...

Andrejus Kolesnikovas: Nr. Jo laidoje eteryje buvo parodytas interviu su priešo našle. Ir viskas, tuo momentu jis pats iškart tapo priešu. Ir informacija, žurnalistika čia nebevaidina jokio vaidmens. Jis tiesiog svetimas, ir tiek, tema uždaryta.

Elena Rykovtseva: „Kodėl Putinas kovą su skurdu paskelbė pagrindine savo užduotimi, o gerovė pastebimai auga tik tarp turtingųjų? - klausia George'as iš Sankt Peterburgo.

Andrejus Kolesnikovas: Nes tai iš tikrųjų labai madinga, viena vertus, nes viskas tarptautinės organizacijos tai daro. Ir antra, todėl, kad V. Putinas labai nori įveikti skurdą.

Elena Rykovtseva: Sąžiningai.

Andrejus Kolesnikovas: Galbūt nepatikėsite, bet taip, nuoširdžiai.

Elena Rykovtseva: Mieli radijo klausytojai, priminsiu, kad Andrejus Kolesnikovas užduoda jums klausimą: ar pavargote nuo politikos? Kodėl klausotės Laisvės radijo? Bet aš manau, kad kadangi jie klausosi, vadinasi, jie nėra pavargę. Užduokite klausimą taip: kodėl iki šiol tai nepabodo?

Andrejus Kolesnikovas: Na, gal jau pavargau. Tik nenoriu siūlyti atsakymų.

Elena Rykovtseva: Taigi atsakymas yra akivaizdus.

Andrejus Kolesnikovas: Žinote, narkotikai irgi žmogų vargina, bet jis kažkodėl vis tiek susileidžia.

Elena Rykovtseva: Viskas. Aleksandras Vasiljevičius iš Leningrado sritis, Sveiki.

Klausytojas: Sveiki. Pirmiausia atsakysiu į tavo klausimą, o paskui užduosiu savo. Taigi, apie Putiną. Manau, kad Putino niekas nepažįsta. Bet jis nenori nemokamos televizijos, nes nemokama televizija yra išmanioji televizija, o jam jos visai nereikia, nes visi žinos, kas yra kas.

Ir jūs uždavėte klausimą apie politiką. Žinoma, politika manęs nejaudino, tai tikrai. Man patinka stebėti visus politinius susirėmimus. Bet bėda tik ta, kad mes vėl neturime nei nemokamos televizijos, nei radijo. Visi kažkaip kryptingi ir neleidžia apie ką nors kalbėti. Tai yra, vienas kanalas neleidžia kalbėti apie vieną dalyką, kitas apie ką nors kita ir pan. Ir tai, žinoma, yra problema. Bet man patinka žiūrėti.

O dėl Putino kovos su skurdu, na, Putinas kovoja ne su skurdu, o Putinas kovoja už tai, kad tie, kurie pavogė visą šį verslą, jį liktų su savimi. Nes jei, pavyzdžiui, šis skurdas nebus įveiktas bent šiek tiek, tai iš jų viskas bus tiesiog atimta.

Ir mano klausimas. Beveik prieš metus Putinas labai ilgai kalbėjo per televiziją, atsakinėjo į mūsų klausimus. Skambinau šešis kartus. Buvo klausimų, buvo pasiūlymų ir t.t. Mums buvo pasakyta, kad po to, jei negausime atsakymų į savo klausimus, jie vis tiek kažkaip atsakys. Lyg nieko nebūtų nutikę. Taigi, ką jūs manote, tik jie man neatsakė, ar visi kiti taip pat?

Andrejus Kolesnikovas: Žinote, manau, kad gavome kelis milijonus klausimų. Na, jei uždavėte šešis klausimus, šešių tikriausiai sunku ignoruoti. Be to, jei tai buvo šeši skirtingi klausimai, jie gali ištirpti, bet jei tai buvo tas pats klausimas, užduotas šešis kartus iš eilės, tai buvo toks klausimas, kurį jie tiesiog norėjo ignoruoti. Ir jie jį ignoravo. Ir nieko negali padaryti, nes reikia atsiminti, kad jėga yra jų pusėje.

Elena Rykovtseva: Be to, neatsitiktinai jie džiaugiasi kiekvienu „Novosti“ numeriu: „Sulaukta milijono skambučių, du milijonai, trys ...“. Kodėl džiaugtis? Atvirkščiai, išeina, kad klausimai ištirpsta, kad žmogus neturi galimybės į juos atsakyti. Ir jie džiaugiasi.

Andrejus Kolesnikovas: Vis daugiau ir daugiau neatsakytų klausimų.

Elena Rykovtseva: Taip. O džiaugsmas beprotiškas nuo tokios sumos.

Andrejus Kolesnikovas: Į daugelį klausimų negalima atsakyti niekaip gyventi. Todėl paskutinės tiesioginės transliacijos, mano nuomone, jos, žinoma, labai nuobodžios. Iš principo nepasidarė labai įdomu. Taip pat ir spaudos konferencijos, atvirai pasakius, dalyvaujant žurnalistams. Gal todėl, kad iš principo ne tik klausimai jau aiškūs...

Elena Rykovtseva: Ir išfiltruotas.

Andrejus Kolesnikovas: ... bet atsakymai jau daugmaž aiškūs.

Elena Rykovtseva: Atsakymai aiškūs. Bet klausimai yra vienodi, Andrejus, išfiltruotas. Štai kokią isteriją sukėlėme, kai Pilar Bonet uždavė jam klausimų apie „Jukos“, ji dar kažko paklausė ir – „Gerai padaryta Pilar! Kodėl, – tada paklausė ji, – Rusijos žurnalistai negali užduoti tų pačių klausimų? Kodėl tu čia džiaugiesi?

Andrejus Kolesnikovas: Juk tai ne visai taip, Elena. Spaudos konferencijoje, kurioje dalyvavo žurnalistai, šioje išplėstinėje, didelėje spaudos konferencijoje sėdi daugybė žurnalistų ir toli gražu ne visi klausimai buvo sutarti su spaudos tarnyba. Ten, manau, atvirkščiai, yra klausimų, kurių negalima ignoruoti, bet jų gali būti šeši ar septyni. Tai klausimai apie pensijas, apie atlyginimus, apie tarptautinę politiką.

Elena Rykovtseva: Arba žurnalistas gali atsistoti ir paklausti: „Kodėl jūs kalėjime tyčiojatės iš Chodorkovskio? Gal toks klausimas oficialioje spaudos konferencijoje?

Andrejus Kolesnikovas: Nežinau, kas trukdo žmonėms užduoti šiuos klausimus. Beje, kažkodėl jų neklausia. Na, paskutinėje spaudos konferencijoje buvo žurnalistų...

Elena Rykovtseva: Gal dėl to, kad vėliau jiems neskambins, nekvies?

Andrejus Kolesnikovas: ... buvo Laisvės radijo žurnalistai, buvo beveik visų Maskvoje akredituotų Vakarų leidinių žurnalistai. Ir jie atsikėlė su savo klausimais. Bet tai buvo labai tylūs klausimai. Prisimenu, kaip paskutinėje pono Putino spaudos konferencijoje Sankt Peterburge... na, šios spaudos konferencijos irgi truko pusantros valandos, ir visi klausinėjo ko norėjo. O dabar spaudos sekretorius suteikia galimybę užduoti klausimą žmogui, kuris prieina prie mikrofono, aišku, kad jis labai nerimauja, ir išraiškingai sako: „RTVi yra Vladimiro Gusinskio televizija“.

Elena Rykovtseva: Jau klausimas.

Andrejus Kolesnikovas: „Kaip manote, Vladimirai Vladimirovičiau, dėl perspektyvos išplėsti G8? Ir kokioje artimiausioje ateityje visa tai gali įvykti? Ačiū už atsakymą". Ir jis atsisėda. Tai yra, kaip jūs teisingai pasakėte, Elena, pačioje pradžioje tai buvo klausimas. Tai, kas nutiko toliau, nebuvo problema. Tačiau dėl tam tikrų priežasčių taip nutinka.

Elena Rykovtseva: Tai reiškia, kad ne tik Rusijos žurnalistai, jūs norite pasakyti, bet ir televizijos kompanijų, kurios nėra priklausomos nuo Rusijos vyriausybės, žurnalistai ...

Andrejus Kolesnikovas: Yra galimybė užduoti klausimą. Tame pačiame Sankt Peterburge šios naktinės spaudos konferencijos, kurias ką tik paminėjau, na, kiekviena po pusantros valandos.

Neseniai Kremliuje, per susitikimą su Hugo Chavezu, prie manęs priėjo vienas Irano žurnalistas ir labai susierzinęs pasakė: „Šiame viršūnių susitikime negalėjau užduoti Putinui klausimo. Nes du kartus spaudos sekretorė parodė į mane ir pasakė: „Štai šis džentelmenas su kostiumu ir raudonu kaklaraiščiu“. Ir tada du žmonės raudonais kaklaraiščiais pašoka ir nešiojasi mikrofoną. Ir aš neuždaviau klausimo“. Aš jam sakau: „Pakeistumėte kaklaraištį kitai spaudos konferencijai ir užsirištumėte kaklaraištį, pavyzdžiui, geltoną, kurio vargu ar rastumėte kituose.

Elena Rykovtseva: Konkurencijos nebus, taip.

Andrejus Kolesnikovas: „Turime pasiruošti tokioms spaudos konferencijoms ir tiek“.

Elena Rykovtseva: Pavyzdžiui, „vyras skrybėlėje“.

Andrejus Kolesnikovas: Visada yra galimybė užduoti klausimą. Kitas dalykas, kad dabar jie sako: „Apie Jukos niekas neklausė“. Kodėl, neaišku, ką jis atsakys apie „Jukos“? Taip, jis visada turi paruoštą atsakymą, du atsakymus ir tris atsakymus į klausimą apie „Jukos“, apie Chodorkovskį. Ir ką, Pilar Bonet neatsakė į šiuos klausimus? Ką, buvo labai įdomu? Tai tapo įvykiu m viešasis gyvenimasšalys, tiesa?

Elena Rykovtseva: Vienintelis įvykis buvo tai, kad ji nusprendė užduoti klausimą apie Chodorkovskio situaciją kalėjime, kad žmogus jau yra kalėjime, ir jie ten toliau platina puvinį.

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Jei neklystu, ji uždavė šį klausimą... tikriausiai tai buvo prieš viršūnių susitikimą ir tokiu režimu, kur...

Elena Rykovtseva: Ne, prieš kai kurias jo keliones. Tai buvo susitikimas su ispanų žurnalistais.

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Ir buvo toks formatas, kai apskritai buvo labai patogu užduoti klausimus, kai niekas visiškai nesikišo.

Elena Rykovtseva: Aišku.

Andrejus Kolesnikovas: Ir Pilar Bonet, tiesą sakant, gerai padaryta. Ji atsikelia ir sunaikina viską, kas yra jos kelyje. Su pasididžiavimu žiūriu į Pilar Bonet.

Elena Rykovtseva: Taigi, Andrejau, jei apibendrintumėte savo monologą apie klausimų uždavimo tvarką, ar manote, kad juk patys Rusijos žurnalistai nedrįsta užduoti prezidentui klausimų, kurie jam būtų nemalonūs? Ar ne spaudos tarnyba filtruoja klausimus ir sako: „Geriau neklaustume apie Chodorkovskį...“?

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Aš, Elena, visa tai dėl to, kad pasaulis nėra juodas ir baltas.

Elena Rykovtseva: Kas vyksta vis tiek, ir taip, ir taip.

Andrejus Kolesnikovas: būtinai. Aš jums sakiau, kad spaudos tarnyba bendrauja su žurnalistais, o kai kuriais klausimais, iš tikrųjų nedideliais, mano nuomone, susitarta. Bet žurnalistas visada turi galimybę, anksčiau ar vėliau... o tiksliau, prezidentas turi galimybę gauti iš žurnalistų klausimą, kurio nesitiki.

Elena Rykovtseva: O tai jam nemalonu ir nepatogu.

Andrejus Kolesnikovas: Ir kurios jam nepatinka.

Elena Rykovtseva: Tačiau tuo pačiu žurnalistas, uždavęs šį klausimą, nepaisant to, kad žinojo, kad šio klausimo iš jo nesitikėjo ir nelabai norėjo, jis rizikuoja kitais metais likti be šios spaudos konferencijos, be kvietimo į ją. Jam reikia pasirinkti.

Andrejus Kolesnikovas: Matote, tai irgi sunku. Kiekvieną dieną kažkas nutinka...

Elena Rykovtseva: Savo srityje taip pat galite pažeisti žaidimo taisykles. Tai yra, jūs neturite, bet galite pažeisti.

Andrejus Kolesnikovas: Kodėl?

Elena Rykovtseva: Jie jums sako: „Naktinė spaudos konferencija. Šie trys klausimai skirti publikuoti, o šie du – ne publikuoti. O jei Putino atsakymus paimsite „ne iš įrašo“, greičiausiai su tavimi taip gerai nebesusiims. Todėl jūs laikotės šių žaidimo taisyklių.

Andrejus Kolesnikovas: Pirma, niekas iš tikrųjų nežino, aš reikalauju šių taisyklių. Manau, kad kiekvienas turi savo nuomonę apie šias taisykles.

Elena Rykovtseva: Kodėl? Pats sakei, kad turi taisyklę nerašyti apie tai, kas, pavyzdžiui, vyksta lėktuve. Yra taisyklių rinkinys.

Andrejus Kolesnikovas: Štai ką aš noriu pasakyti. Kiekvienas turi savo nuomonę apie šias taisykles, įskaitant mane. Čia turiu vieną taisyklę, kurią jau minėjai. Taigi kažkada sutikau, kad mes nerašytume apie tai, kas vyksta pažangiame orlaivyje, kuriuo skraidome, nes tai yra orlaivio vidaus reikalas. Bet, matai, tokie dalykai išsiderinami krante. Ten nevyksta nieko, apie ką, žiūrint iš žurnalistikos, kurią darau, požiūriu, apskritai būtų verta rašyti. Tai absoliučiai kasdieniai komandiruotų žmonių dalykai. Bet tai netgi turi sveiką protą. Žurnalistui aprašymo temos nėra, nes yra...

Elena Rykovtseva: Tačiau dabar kalbame tik apie tai, yra susitarimas, ar ne. Yra susitarimas. Ar yra ką rašyti, ar nėra ką rašyti, bet susitarimas yra.

Andrejus Kolesnikovas: Šia prasme yra taisyklė, ir man tokia yra. Kitų taisyklių man nėra. Kiti žmonės gali turėti kitokį supratimą apie šias taisykles. Tikrai tokia taisyklė, tada aš jos nepažeisiu. Bet gal prezidentės spaudos sekretoriaus galvoje sukasi visai kitos taisyklės, ir aš, anot jo, jas nuolat laužau. Ir šia prasme mes nuolat prieštaraujame. Ir tikrai taip. O dabar atrodo, kad visi jau kurį laiką manęs atsisakė.

Elena Rykovtseva: Tai yra, jūs jau esate „įstatyme“.

Andrejus Kolesnikovas: O prieš pusantrų ar dvejus metus po kiekvieno užrašo turėjau sunkių, kažkokių beviltiškų pokalbių su juo. Mes susiginčijome. Žmonės visada su kažkuo nesutinka. Tačiau jie nebuvo kritiški: „Štai viskas, jums trūksta kito renginio“. Bet jie pasakė štai ką: „Andriai, tu klysti. Tai visiškai neteisinga“. Tačiau dėl to galima ginčytis. Tai yra įprastas iš principo veikimo režimas. Bet jei neteisingai pacitavote Putiną, tai tada jis ateina pas jus pergalingu žvilgsniu ir sako: „Štai, pagaliau, jūs patekote į balą“.

Elena Rykovtseva: „Melavai – suprask“.

Andrejus Kolesnikovas: Aš sakau: „Na ir kas?...“. „Parašyk paneigimą“. Todėl šiuo klausimu turite būti atsargesni. Bet jie patys palengvino gyvenimą, kai „Kremlin.ru“ pradėjo labai greitai duoti nuorašus.

Elena Rykovtseva: Taip taip.

Andrejus Kolesnikovas: Tiesa, labai dažnai nespėji tuo pasinaudoti, nes tuo momentu, kai rašoma ši stenograma, rašai į laikraštį pastabą, bet karts nuo karto...

Elena Rykovtseva: ...gali pažiūrėti.

Andrejus Kolesnikovas: Taip.

Elena Rykovtseva: Gerai. Baigiame profesinę pokalbio dalį ir pereiname prie klausytojų skambučių ir klausimų.

Petras Michailovičius iš Maskvos, sveiki.

Klausytojas: Sveiki. Ir aš tiesiog noriu tęsti nedidelį profesinį pokalbį.

Elena Rykovtseva: Gerai tada. Tu teisus.

Klausytojas: Kai Andrejus pagaliau pavargs nuo politikos, jis gali nueiti į buvusį Leninką, į specialią parduotuvę ir pažiūrėti laikraštį „Der Völkische Beobachter“. Ten vyksta nuostabios žurnalistikos pamokos.

Andrejus Kolesnikovas: Ir žurnalistikos fakultete, pamenu, praėjome laikraštį „Der V?lkische Beobachter“.

Klausytojas: Taigi galėjai pamatyti. Taigi labai gerai prisimenu, kai pažiūrėjau, tai nustebau. Reportažinės nuotraukos - tada nebuvo kompiuterių, nebuvo įmanoma padirbti, 30-ieji - kairioji kolona: Vokietija - besišypsantis fiureris, besišypsantys vaikai, nuostabi Vokietijos gamta, visi tokie malonūs, minkšti, pūkuoti, o dešinėje kolona - Anglija - kieti lordai , nuskurdę kalnakasių miestų pakraščiai, purvinoje žemėje knibždantys vaikai ir t.t. Politika yra žmonių gyvenimas. Nuobodžiauti gali tik Rubliovkos gyventojai.

Elena Rykovtseva: Ačiū, Petras Michailovičius. Nina Sergeevna iš Maskvos, sveiki.

Klausytojas: Laba diena. Andrejaus, lyginant su tavimi, aš tikriausiai du, o gal tris kartus vyresnis už tave.

Elena Rykovtseva: Tris kartus - to, Nina Sergeevna, per daug.

Klausytojas: O aš visą gyvenimą užsiimu mokslu. O nuo trejų metų, galiu pasakyti, žinau, kas yra radijo banga. Mano tėvas mane mokė, kai tai darė... mano tėvas buvo signalininkas armijoje, nors jis buvo Valstybės banko vadovas. Ir jau tada, dar 1943 metais, klausėmės Laisvės radijo... ne, Laisvės radijas, mano nuomone, pasirodė kažkur 1946 m. Ir nuo tada BBC, Amerikos balsas, įskaitant Laisvės radiją. Dėl to išmokau ir anglų kalbos. Į pirmą klausimą atsakau, kad Laisvės radijas dabar yra galimybė paskambinti ir bent pasikalbėti.

Tuo tarpu užsiėmiau mokslu, į šią politiką buvau nešamas visiškai be noro. Ir, beje, aš turiu tiesioginį ryšį su Putinu. Kadangi pernai buvo paskelbtas straipsnis, galbūt jūs su juo susidūrėte, jis buvo paskelbtas žurnale „Vse Yasno“ pagal mano medžiagą, nors aš turiu medžiagos apie Putiną... na, aš vedu dienoraščius ir susiduriu su nelaimėmis. O pas mane ten socialinių, stichinių, žmogaus sukeltų nelaimių – visko. Ir radau jiems bendrą paaiškinimą. Aš darau žemės pulsą.

Andrejus Kolesnikovas: Ir mes taip pat... laikraščiuose.

Klausytojas: Taigi, buvo straipsnis apie tai, kaip planeta valdo Putiną. Noriu pasakyti, kad Putinas yra labai nuspėjamas, kad jis neturi visiškai jokio neracionalumo, absoliučiai.

Andrejus Kolesnikovas: Dabar, jei Putinas yra nuspėjamas, ką jis veiks rytoj, prašau, pasakykite man?

Klausytojas: Nuspėjamumas ten visiškas ir nebeįdomu.

Andrejus Kolesnikovas: Ką jis veiks rytoj, aš suprantu, nebeįdomu.

Klausytojas: Ir kodėl tai nuspėjama, juk jam sunku atskirti nukleonus nuo nukleotidų, galima sakyti.

Andrejus Kolesnikovas: Žinote, aš net nesu tikras, kad ponas Putinas, paklaustas, nepradės nuodugniai, atidžiai žiūrėdamas į jus, kad atskirtų nukleotidą nuo nukleono.

Elena Rykovtseva: Pradės. Klausimas, kas bus pasakyta. Bet kas prasidės – šimtaprocentinis.

Andrejus Kolesnikovas: Ir nustebsite, koks skirtumas tarp jų.

Elena Rykovtseva: Taigi, toliau skaitome klausytojų, kurie ateina į gaviklį, klausimus. Irina Volkova rašo: „Andriai, priimk komplimentus iš moterų. Tu tiesiog žavinga! Ir jei įmanoma, klausimas metų pabaigoje. Kaip manote, ar galima vartoti žodį „ridikas“ bent jau rajono policijos pareigūno ar būsto biuro vadovo atžvilgiu? Nežinau, kas vartojo šį žodį „ridikas“. Irina, gal galėtum bent paaiškinti...

Andrejus Kolesnikovas: Jei nieko nesupainioju, tai ponas Putinas kartą kalbėjo...

Elena Rykovtseva: Ir ar gerai, kad jis taip pasakė?

Andrejus Kolesnikovas: Matote, tai sunki pono Putino vaikystė, ir nieko negalima padaryti.

Elena Rykovtseva: Na taip. Irina, suprask jį.

Andrejus Kolesnikovas: Neįsivaizduojate, kiek žmonių su dideliu entuziazmu sutiko šį žodį, kai jį išgirdo. O kiek balų, manau, jo reitingas, beje, išaugo.

Elena Rykovtseva: Būtent.

Andrejus Kolesnikovas: Nes tai mūsų prezidentas, kaip sakoma...

Andrejus Kolesnikovas: …Jis toks pat kaip mes.

Elena Rykovtseva: „Pone Kolesnikovai, literatūrinė kalba tavo nėra blogai, bet buvimas chronologu su prezidentu Putinu garbės niekam neatneš. Ponas Putinas man asmeniškai yra pilkas ir nereikšmingas. Smulkus KGB pareigūnas atsitiktinai atsidūrė prezidentūroje. Ir jie neprisimins jo geru žodžiu “, - rašo Olegas Borisovičius. Čia parašyta: „Jis bus prisimintas geru žodžiu“, bet aš manau, kad jie tiesiog neteisingai tai užrašė. Ko gero, „neprisimins“, pagal kalbos logiką.

Andrejus Kolesnikovas: Jūs netgi galite būti visiškai tuo tikri.

Elena Rykovtseva: Ko neprisiminsi geru žodžiu?

Andrejus Kolesnikovas: Taip buvo parašyta. Jūs suprantate, kokį žodį jie prisimins, tai patikrinama eksperimentiškai. Prielaidos apie tai gali būti bet kokios.

Elena Rykovtseva: Bet kaip dėl to, kad „būti chronologu garbės neužtenka“?

Andrejus Kolesnikovas: Matai, gal neužteks garbės. Kaip manote, ar aš su tuo ginčysiuos? nesiginčysiu. Tiesiog dabar turiu darbą. Greičiausiai man tai greitai baigsis. Bus dar vienas. Aš būsiu kažko kito chronologas.

Elena Rykovtseva: Tikrai. Ar tikite, kad tapsite kažkieno chronologu? Yra perspektyva, kad prezidentas keisis.

Andrejus Kolesnikovas: Ne, aš pasakiau „kažkas kita“. Ir tai yra atskiras pokalbis, ką aš veiksiu toliau...

Elena Rykovtseva: Ar galite dabar pasakyti, ar 2008 m. keisis Rusijos prezidentas, ar ne? Pasakyk tiksliai.

Andrejus Kolesnikovas: Žinoma, pasikeis. Aš tuo visiškai neabejoju. Kaip ir tai, kad po ketverių metų V. Putinas bandys grįžti.

Elena Rykovtseva: 2012.

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Tiesą sakant, žmogus išvažiuoja, kad sugrįžtų.

Elena Rykovtseva: Ir apie upę, kuri nebūtų verta du kartus ...

Andrejus Kolesnikovas: Bet tai bus visiškai kitokia upė. Man atrodo, kad jam jokiu būdu nereikia keisti Konstitucijos ir jis nenori jos keisti. Nes jam jos reikia tokios, kokia yra dabar. Tai apytikslis aritmetinis skaičiavimas. Jei dabar būtų likęs, būtų pažeidęs Konstituciją, susipykęs su visu pasauliu, „geležinė uždanga“ – nelengva situacija.

Elena Rykovtseva: Taigi vis tiek nebūtų turėjęs teisės į 2012 m., pasirodo, be to.

Andrejus Kolesnikovas: Plius tik ketveri metai. Ir čia ramiai ilsitės ketverius metus...

Elena Rykovtseva: Įgyja jėgų.

Andrejus Kolesnikovas: ... bet tuo pačiu prižiūrite pagrindines kryptis.

Elena Rykovtseva: Laikykite pirštą ant pulso.

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Vis dar sekate, kas vyksta laikraščiuose. O po ketverių metų grįžtate dar aštuoneriems metams. Vietoj keturių gauni aštuonis, o su laiku staiga pagalvojau, pasirodo, na, visas kartos žmonių gyvenimas yra mano, tavo.

Elena Rykovtseva: Tai, žinoma, nesąžininga.

Andrejus Kolesnikovas: Putinui bus 16 metų. Plius dar ketveri metai, kur jis taip pat bus nematomas.

Elena Rykovtseva: O žmonės net nesupras kaip sugyventų su kitais prezidentais, nebus kaip lyginti, tikrinti. Tai nesąžininga, nesąžininga.

Andrejus Kolesnikovas: Taip. Šia prasme situacija bus kaip su Brežnevu.

Elena Rykovtseva: Taip. Nereikia.

Andrejus Kolesnikovas: 20 metų, pasirodo, ir ne pats blogiausias.

Elena Rykovtseva: „Pasakyk man, prašau, kai dar dirbote Jaroslavlyje laikraštyje „Put Kommunizma“, apie ką rašote savo pagrindinę mintį?“ – klausia Raisa Nikolajevna iš Maskvos.

Andrejus Kolesnikovas: Turėjau pagrindinę mintį – pabaigti vidurinė mokykla. Pradėjau tai daryti 6 klasėje. Ir jis iš tikrųjų rašė apie savo mokyklą. Tada aš nedalyvavau politikoje. Jis rašė visokius... Na, tai ilga istorija. Bet aš, kaip sakoma, nesigėdiju nė vieno žodžio, kurį parašiau laikraštyje „Komunizmo kelias“.

Elena Rykovtseva: „Pasakyti, kad politika nuobodi, yra per menka. Bet kur nuo to pabėgti?.. Teks neklausyti „Radio Liberty“, „Ekho Moskvy“ ir neskaityti „Novaja gazetos“. Bet tai neįmanoma! - rašo Mayorovai.

„Ponas Putinas myli visus žmones, su kuriais jis išvyko į žvalgybą, į Sankt Peterburgo institutą ir į VDR teritoriją. Kur kas mažiau jis myli tuos, su kuriais dirbo Sobčakovskio merijoje. Galbūt jis jų visai nemyli, bet, matyt, negali jų išvaryti, nes jie nieko apie jį nežino “, - mano Antonas. Tai jo versija.

Andrejus Kolesnikovas: Puiku, Anton! Išskyrus paskutinę frazę... Taip, galbūt. Ne dėl šios priežasties jie dirba, ne todėl, kad laiko jį trumpu pavadėliu. Žinoma, visiškai ne apie tai. Viskas, Antonai, yra sudėtingiau. Ir todėl jūs esate visiškai teisus.

Elena Rykovtseva: Klausomės Andrejaus iš Maskvos.

Klausytojas: Laba diena. Andrejau, sakyk, prašau... Na, kiekvienas turi savo Ameriką, savo Rusiją, savo Putiną. Ir, žinoma, kiekvienas žmogus turi savo požiūrį. Asmeniškai man atrodo, kad nors ir neapsimetinėju tiesa, Putinas yra gana vidutiniškas, tikrai, kaip daugelis sako, ir labai pagarsėjęs žmogus. Konkrečiai, du žymūs faktai iš jo biografijos liudija tokią nuomonę.

Pirmasis – gedimas, kai, atsakydamas į kažkokį klausimą, Laurentas Zacchini kažkur Europoje pakvietė jį į Maskvą atlikti specifinių lytinių organų operacijų.

O antrasis – kai jis, skrisdamas į kokią nors konferenciją (gal tu jį lydėjai) kur nors Pietryčių Azijoje, islamiškai, užsuko į Čečėnijos kongreso atidarymą. Ir dėl tam tikrų priežasčių tai buvo mažai pastebėta ir aptariama. Ir manau, kad tai buvo gana svarbus pareiškimas. Jis atėjo ten ir pasakė trumpą chaotišką kalbą vakare, lydimas automatų, sėdinčių tarp Kadyrovo ir jų prezidento. Jis pasakė tokią frazę: „Rusija visada buvo, yra ir bus (tiesiog cituoju labai arti teksto) atrama. Islamo pasaulis savo kovoje tarptautinėje arenoje. Daugeliui čečėnų, sėdinčių ten dviejose eilėse, nukrito žandikauliai, kai jis tai pasakė. Galėjai tai pamatyti tiesiogiai per televiziją.

Andrejus Kolesnikovas: Iš laimės.

Klausytojas: Gal būt.

Elena Rykovtseva: Andrejau, turime antrą žodį, ar turi vieną žodį?

Andrejus Kolesnikovas: Šia proga?

Elena Rykovtseva: Taip, pakalbėkime apie tai.

Andrejus Kolesnikovas: Neturiu komentarų šiuo klausimu, nes nebuvau tame susirinkime.